Gnawa

[l@M-!no28]

ya3tik e saha khouya Walid ...

[crb forever]

MERCI WALID
Perso, je suis un grand fan, je suis même allé à Essaouira pour le festival de musique gnawa et c'est grandiose..je suis fan de chaabi algérois mais aussi de musique gnawa qui nous renvoie à nos origines multiples..

[merouane]

MERCI WALID
Perso, je suis un grand fan, je suis même allé à Essaouira pour le festival de musique gnawa et c'est grandiose..je suis fan de chaabi algérois mais aussi de musique gnawa qui nous renvoie à nos origines multiples..

c'est entre le sahara occidental et le sénégal ... un peu de mauritanie ... chwya mali aussi .... c'est quoi ton origine?

[belkam]

MERCI WALID
Perso, je suis un grand fan, je suis même allé à Essaouira pour le festival de musique gnawa et c'est grandiose..je suis fan de chaabi algérois mais aussi de musique gnawa qui nous renvoie à nos origines multiples..

c'est entre le sahara occidental et le sénégal ... un peu de mauritanie ... chwya mali aussi .... c'est quoi ton origine?

wellah hadi tdewwekhni tjr aussi ..c est comme LANDALOUSI ET MALOUF..ennas ga3 t9oul LA VRAI MUSIC algerienne ..et la verité que ma3andha hatta 3alaka b la music algerienne ( FAN MAKAMAT ..) et fann el makamat c est oriental ( المشرق العربي )
المعروف لدى كل أهل الاختصاص في الموسيقى أن الموسيقى المغاربية على العموم تعتمد على الالات النفخية ..على عكس الموسيقى الشرقية التى تعتمد أساسا على الالات الوترية.. ولكن الله غالب لحقنا لزمان كلشي ولا بالمقلوب....

[merouane]

fi hadi rak ghalet chwya Belkam. Je m'explique : El fen El andaloussi a été créé comme son nom l'indique en andalousie ki kanet lyam gada et comme tu le sais très chkoun eftah el andalous c'est en majorité les maghrébins yaani ahna et quand ensuite les musulmans (toujours nous) se sont fait chassés d'espagne ils se sont réinstallés au maghreb (la majorité aussi) et ils ont ramené avec eux leur culture dont la musique andalouse. Cette musique était tellement ancrée dans la culture algérienne qu'il y a eu trois écoles différentes : l'école de Tlemcen, l'école d'Alger et enfin l'école de constantine. Cette musique a donné naissance par la suite à un autre genre plus populaire qui est le chaabi qui se voulait être un genre musical plus proche du peuple et qui se jouait dans les cafés et mahchachate à l'inverse de l'andalou qui était destiné beaucoup plus à une élite aristocratique.
Wa Allahou a3lem ...

[belkam]

الأخ الكريم مروان ,
يبدو أن هناك سوء فهم بسيط من طرفك
أنا هنا لا أتكلم عن هده الطبوع الموسيقية على وجه العموم.بل أتكلم عن أصول هده الطبوع.و لا أحد ينكر فضل المغاربة في صقل هده الموسيقى و تهديبها و الأضافة اليها سواء كانت من المالوف أو الأندلسي أو الحوزي أوالشعبي أوالموال السوقي...الخ (وهدا أمر مفروغ منه..) ا
أنا فقط أريد الاشارة الى أن هده الطبوع الموسيقيةلا تسمى بأي شكل من الأشكال طبوعا جزائرية خالصة
انك ادا راجعت التاريخ تجد أن هده الطبوع قد وصلت الى المغاربةمند قرون خلت. وكان لأحتكاك العرب بالبربر الفضل في دلك.فأعجب المغاربة بها ( لسحرها ..) فأخدوا بها و و أضافوا اليها و ربما كانوا أكثر شغفا بها من المشارقة أنفسهم (و ابهارهم في الأندلس يغنينا عن التعليق و عن تفصيل ما هو مفصل أصلا..)ا
لقد كان المغاربة يعتمدون على الموسيقى النفخيةعلى مر العصور القديمة ( القصبة-الناي...) و هده هيالأصول الحقيقية لموسيقانا.. و هي الضاربة في عمق تاريخنا ( وهده هي الحقيقية صافية لا تقبل التكدير أو التعكيرأوالتشكيك و لو ممن يدعون المعرفة بالعلم الموسيقي و تاريخه...) و للأسف هم كثر كثر كثر في هدا الزمان ( زمن الشاب تيتو و الشااااااابة بينات...... القوس مفتوح...
بناء الموسيقى الأندلسية أو غيرها هو بناء شرقي خالص ( سلم - مقام - بحر ....) بينما الموسيقى المغاربية في أصلها (النفخية ) تبنى على ما يسمى بالميزان ( المثنى - الرباع - السداس..) و هناك بناءات أخرى...و هنا يبدو الأختلاف جليا في البناء الموسيقي للأتجاهين... ا
فقط أريد الأشارة أيضا الى أن مدارس الموسيقى الأندلسية يا أخي العزيز ليست ثلاثة فقط كما دكرت. فهناك مدارس أخرى كبيرة جدا كالمدرسة المستغانمية و مدارس جيجل و سكيكدة.. و أؤكد لك أخي الكريم أن أهل هده المناطق أكثر تعلقا بهده الطبوع من غيرهم ( ربما )..و لكن للأسف الشديد هناك دائما ( في الجزائر ) ما يسميه بعض المثقفين بالديكتاتوريات الثلاث ( عواصم الشرق و الغرب و الوسط) التي تستاثر بمساحة الضوء كلها..و ترمى الأخريات في مساحات الظلمة و النسيان...ا
انني - أخي الكريم - لا اقف موقف عداء اتجاه هدا الفن أو داك ...بل أحترم كل ما كان فنا راقيا بديعا ..
أنا كلثومي الأدن..فلا بهجة لي في الموسيقى من غير صوت أم كلثوم...و معها فقط أحس بنقاوة اللفظة و عدوبة الأداء.. و صفاء الحنجرة.. ورونق الشعر...و الأرتجال حتى مبلغ السلطنة.....ولكن
ولكن لا أحس فيها جزائريتي و انتمائي ( رغم كل هدا ) بل احسها في صيحة نايات الجرموني ... و اهات قصبة حمادة و بن دهيبة ... و في استفزازية علي الخنشلي... ولا أحسها في طقطقات و فرقعات و جعجعات الشابة خيرة و الشابة جنات...............كخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
السلام على من اتبع نهج التجادل الأنيق.. و التلافظ الجميل.. ولا أبهى من سلامنا.. السلام عليكم و رحمة الله

[crb forever]

fi hadi rak ghalet chwya Belkam. Je m'explique : El fen El andaloussi a été créé comme son nom l'indique en andalousie ki kanet lyam gada et comme tu le sais très chkoun eftah el andalous c'est en majorité les maghrébins yaani ahna et quand ensuite les musulmans (toujours nous) se sont fait chassés d'espagne ils se sont réinstallés au maghreb (la majorité aussi) et ils ont ramené avec eux leur culture dont la musique andalouse. Cette musique était tellement ancrée dans la culture algérienne qu'il y a eu trois écoles différentes : l'école de Tlemcen, l'école d'Alger et enfin l'école de constantine. Cette musique a donné naissance par la suite à un autre genre plus populaire qui est le chaabi qui se voulait être un genre musical plus proche du peuple et qui se jouait dans les cafés et mahchachate à l'inverse de l'andalou qui était destiné beaucoup plus à une élite aristocratique.
Wa Allahou a3lem ...

salut le fou
je ne répondrais pas à ta provocation, parce que maintenant je te connais..alors passons sur les origines, et après tout chacun est libre d'aimer ou pas la musique "baba salem"...mais pour ce qui est de la musique andalouse, c'est toi qui commet une petite erreur. La musique andalouse est peut être né en Andalousie, qui n'a rien à voir avec le Maghreb en tant que tel, l'Andalousie étant un amalgame de peuples et une alchimie de cultures. Mais la musique andalouse est le fait d'un perse qui s'appelle Ziryab (La création de cette musique remonte à plus loin et à son inventeur, un musicien oriental extraordinaire nommé Ziryab, venu de Bagdad et installé à la cour de Cordoue en 822 , petit-fils d’un Emir rescapé du massacre des Omeyyades par les Abbassides. Il est à bagdad le disciple d’Ishaq El Moussili, maître de l’école des udistes. Jalousé de son maître, chantre incontesté de Bagdad et de Harroun Errachid. Ishaq l’avait obligé à s’expatrier).
Maintenant, on peut polémiquer sur tous les sujets, tu sais d'où vient la musique andalouse...

ps : je suis un ancien du conservatoire d'alger, plus précisément de l'école "el Mossilia"....mais ça c'est juste pour l'anecdote cher cousin

[dinho]

oui forevr zeryab kan yakhdam aussi la zlabiya et hadak elwakte samawha ezeryabiya mais apré badlouha samawha hagda bach ikhallad ismou
hagda sma3ete fi khatem soulaymanE.................

[merouane]

salut cousin!
ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire des grimaces, je ne voulais pas trop m'étaler sur ziryab et les 24 noubas chacune représentant une heure de la journée (il n'en reste que 12 d'ailleurs), je voulais juste dire que la musique andalouse est belle est bien algérienne du moins le genre (tab3) qui se joue chez nous car adopté et développé en Algérie à travers les écoles que j'ai cité et qui est devenue par la suite la musique classique algérienne :c'est ainsi que les pro la dénomme et non pas sana'a comme certains... ce genre musical est joué jusqu'en orient sous forme de mouachahate ...
maintenant ce n'est pas parceque zizou est d'origine Algérienne que la coupe du monde 98 est Algérienne de la même manière, ce n'est pas parceque Zizi (ziryab) est perse que la musique andalouse est iranienne ...

[merouane]

@ Belkam
si tu pouvais agrandir un peu ton texte ya akhi 3andi el bassar chwya tayeh wa choukran!
mais juste une remarque : pour les écoles que j'ai cité c'est dans le genre musical adopté, nul doute est qu'il existe plusieurs associations à travers tout le pays tu en as même oublié de citer une grande école celle de Bejaia, ou encore Cherchel, Blida et Koléa mais toutes se rattachent par leur genre à l'école d'Alger, même mostaganem que tu as cité se rapproche de l'école d'Alger (eh oui!) qu'à celle de Tlemcen. Il y a aussi Annaba etc ... mais toutes les innombrables écoles ou associations qu'on pourrait citer se rattachent à l'une des trois que j'ai mentionné précédemment, ce n'est pas pour les dénigrer ou les occulter mais pour les classifier. Ça se passe de la même manière avec les écoles de pensées, les écoles de médecines où de philosophie ...